2017-09-26

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乔杉：不想当摇滚青年的喜剧人不是好演员

这次能有机会跟乔杉约聊，是趁他的新片《缝纫机乐队》路演回京休息的宝贵空档。地点在他去年刚刚成立的个人工作室。正值北京的初秋，傍晚稍有凉意，走进乔杉工作室的第一刻，映入眼帘的竟是一块巨匾：亚洲保健之父。不觉肃然起敬，凉意全无，脚底生风……

乔杉是哼着小曲儿走进采访间的，短袖儿、牛仔马甲、破洞牛仔裤，妥妥的摇滚范儿。他看上去状态不错，然而也已经是从早工作到晚的节奏，说到投入的地方会不自觉地玩起右手边桌子上的镜头盖。始终面带微笑，偶尔会被自己讲的话逗乐。

其实不太像是一次采访，如果能给我俩一把瓜子儿的话，这完全就是朋友间在闲聊天。很舒服的交流。

关于目前的状态

很多人对乔杉的初印象，出现在《屌丝男士》中。这个人物没名没姓，在诸多乔杉的介绍文字中，仅仅体现为“足疗店客人”。这部据说是大鹏用5D2全程拍摄的网剧，成为了当年的绝对黑马，圈粉无数。虽然只是一个小小的角色，但是“保健哥”这个形象让乔杉一炮而红。

如果非要给这种红找一个理由的话，那只能是，乔杉定义了什么叫“保健”。

乔杉是一个具备天然笑料元素的演员。随后的这几年，《煎饼侠》《悟空传》《父子雄兵》等强档电影都出现了乔杉的身影，他的每次亮相，都能带给人惊喜。

Q：都说喜剧演员私底下其实没有那么喜感，都还挺安静的，你私底下是一个什么状态？

私底下其实也没那么多高兴的事，也挺无聊的一个人，没那么多业余爱好。

Q：这次演绎的是一个摇滚青年，个人是喜欢摇滚乐吗？

从小就比较喜欢（平时都喜欢听谁的？）太多了，那听的可就太杂了。原来刚一开始觉得这帮人怎么这么帅呢，就是听那个beyond乐队。然后当时家里电台老放，也不知道是谁，就觉得特好听，特别帅，通过那个才慢慢了解国内这些歌和乐队，崔健的呀，魔岩三杰的呀，然后就觉得我去，这太厉害了。

Q：比较喜欢摇滚乐的精神？

对，比较洒脱。

Q：现在私底下有跟一些摇滚乐手有私交吗？

对呀，我跟那个二手玫瑰的梁龙，我们关系都特别好。

Q：当老板和当演员，哪个更好玩一点？

（当老板）操心的事更多，当演员我一个人演好就完了，当老板可能会顾忌的更多。家里孩子怎么弄啊，公司的业务怎么开展。但是你既然选择了，就别吵吵累了。

Q：是什么样的契机让你决定自己成立工作室？

因为我觉得可能想让自己有一些优秀的人才。也希望能有一个好的创作环境，不能每一次都上咖啡馆里聊，给人感觉你骗子似得。

跟大鹏两个人之间的事儿

乔杉与大鹏的合作也为人津津乐道，从《屌丝男士》4部到《煎饼侠》、《父子雄兵》，虽然乔杉在其中的戏份有轻有重，但没有他，这些电影总是感觉缺了点什么。而在生活中，用乔杉自己的话讲，两个人走路都手拉着手。不能说谁帮谁更多一点，这两个人的激情碰撞，总是能带来不一样的奇妙看点。

Q：聊聊跟大鹏的关系？

哈哈哈，好！

Q：说你们走在街上会手拉着手，怎么形容你们俩的这种情谊？

绝对是生活里的好朋友，工作上的好伙伴，好基友谈不上啦，大家都结婚了，孩子都那么大了。

Q：两个人在一起的时间会比跟家人还长吗？

那倒不至于，因为拍戏毕竟就是那一段的时间。

Q：目前的生活状态中什么样的事情让自己感觉最满足，最开心？

就是观众的掌声吧。原来演话剧的时候观众给你的反馈会很直接，如果你演的好的话观众的掌声会告诉你这场谁最受欢迎。现在拍戏就看观众的口碑，反正还好吧，我现在还没看到谁骂我，说我演的太差了，到现在还没看着过，或者少，看着的少。

Q：一般通过什么形式看反馈呢？

微博留言什么的呗。

Q：看到有一些负面的时候，心理会有一些波澜吗？

那倒没有，这个已经不会是有波澜的这个阶段了，都长大了，小时候也不介意这事。大家善意的提醒啊，建议啊，意见啊我们都虚心的接受。就怕挨不着的也说你，这就很麻烦了。比如说我们这戏还没上呢，他就说你们这大烂片儿！（有的人）可能逮谁喷谁吧可能。

Q：看见什么样的评论特别开心？

有好多，我原来发过一个（微博）。我在一个节目里边给大家讲了一个故事，就是有一天我在北京坐公交车，路过长安街，对面有一个女孩在哭，我也不知道她为什么哭，她边哭还边啃着玉米，我就看着她，我俩还对着坐，她就一直在哭，看着长安街的景色。我也不知道她为什么（哭），可能我知道每个人都有故事，底下就有很多留言就说，每个人在这个城市里，都会有一个别人不知道的故事，每个人的生活还都在继续。就在那一刻，我在内心当中是关心她的。有的人就留言，我们在内心当中应该去关爱关心别人，每个人至少他在这个冰冷的城市里能有一丝温暖。

Q：所以生活中会情不自禁的去留意一些小人物？

会的会的。

Q：天生就这样的？

天生的，从小就是喜欢，比较在意别人的感受。

关于工作、表演的一些事儿

2016年登上央视春晚表演小品《快递小乔》。春晚的亮相，是对乔杉喜剧身份的再一次肯定，这个里程碑，标志着他已经不再是一个小众的网剧红人，大家渐渐记住了乔杉的名字，而替代了“保健哥”的昵称。最近大热的综艺《欢乐喜剧人》、《奔跑吧兄弟》、《饭局的诱惑》等，也少不了乔杉的光顾。

Q：以前演话剧，现在演电影，这些表演形式有什么区别吗？

都是一种积累吧，都是在学习的过程，原来在舞台上是最磨炼人的。其他的就没有那么难了，在舞台上年头太多了（哪个更辛苦一点？）舞台有它的快乐，反而拍戏倒是很辛苦，哇！又熬夜又什么的，演舞台剧时间很规律的。

Q：现在让你选的话，更愿意做哪样？

其实都喜欢，因为戏剧学院毕业的嘛，还是喜欢舞台多一点。

Q：喜剧演员比其他演员要琢磨的东西更多，灵感都是从哪来的？

还得是生活里吧，看到的事，听到的事特有意思，你就特想给它演绎出来。（会有职业病吗?总想模仿）会有的，比如咱俩现在聊天，我脑子里就想别的好玩的事儿呢（笑）。太多年了养成一种习惯，《爱笑会议室》的时候就是这样的，因为工作压力，（工作）量太大了，每次大家就养成这样一种习惯，做梦都能想段子，只不过不好玩而已。

Q：工作中哪一部分占用你的精力最大？

工作太忙了，今天在北京一天，明天又要走，才休息一天。但是休息的时候是上午拍了一个消防的宣传片，下午接受七八个采访，（看了一眼手表）一直到现在了。明天又要走，从大南跑到大北，然后宣传电影。

Q：有没有什么独特的解压方式？

我真没有，要不就是跟朋友一起喝点小酒。每天回到酒店就累了就睡了，要不就自己听会那个相声，谦哥的，郭德纲的相声，要不就是听会马未都那个《都嘟》，马老师说话有意思，一说话滋儿咂的，老北京的（那个腔调）。

关于《缝纫机乐队》、胡亮以及梦想

确实是越来越红了，许多人感觉乔杉是靠着“保健”一捏成名，但这之前你不知道的其实还多着呢。乔杉毕业于中央戏剧学院表演系，纯正科班出身。在喜剧方面崭露头角始于2011年在辽宁卫视与修睿等人搭档创作的《爱笑会议室》，积累了不少喜剧粉丝。

再早以前的事儿，用乔杉自己的话讲，曾经很“丧”，身边没有人认为他能吃演员这碗饭，一度每天只挣几十块钱，过着有了上顿没下顿的飘荡生活，在不如意的生活面前近乎想要放弃。

我们的访谈过程中，“梦想”这个词被反复提及，他说这个词虽然已经被太多人解读了，但是仍然觉得很美好，是因为让他挺过难关坚持至今的说到底还是梦想。这点倒是和《缝纫机乐队》中乔杉饰演的胡亮有不少人生交集。角色能够打动演员，演员才会点亮角色。

Q：《缝纫机乐队》里胡亮有没有跟自己有一些相像的地方？

对生活的态度吧，我有时候觉着我自己身上还是有胡亮的影子，或者胡亮身上有我的影子，就是对生活的那种坚持吧。每个人不管生活环境怎么样，人不能丢了自己的……就是梦想吧，就像我以前特别惨的时候，你也不能去把你的梦想丢了，然后你要一直坚持的做下去，总会有一天会得到一些回报的。胡亮就是这样的，他很单纯，我的目的也很单纯，我曾经最想做的事就是大家能看到我的作品，能为我鼓掌，或者知道有个演员，啊呀这不是乔杉吗，现阶段这个目的已经达到了，我就觉着很幸福。

Q：你说到特别难的时候，生活有个转机，那个转机还记得是什么吗？

一开始很多人都说我不行，找了一些行家，说你不适合当演员，那怎么办呢?干点幕后去吧，副导演什么的，我说那也不好干啊，他说那你就曲线救国吧，谁让你也演不上戏。然后我说，好吧，那段时间就天天下农村演出，一天挣几十块钱，跑组，跑组人家还不一定用你，你就感觉这个人生，特别迷茫，特别没意义。当时父亲又去世了，然后你就感觉很快就要坚持不住了，我就觉得怎么这么丧啊这个人，这一辈子活的。然后后来我妈就跟我说，你得回去，回去接着做（演员），因为你在家也帮不了什么忙，然后正好那个时候有一个儿童剧面试，我觉得就是从那个面试开始，就觉得自己长大了吧，父亲去世以后。那个面试，顾名思义就是可用可不用，就是你要是能行的话就用，你要是不行的话也演不上。去面试一开始也不行，后来就一波三折吧，最后终于面试上那个戏了。人还是应该坚持。（当时是面试一个什么角色？）演一个儿童剧里的老爷爷，我倒没觉着有多难，就觉着得到那个机会特别不容易。

那个时候演出费一天排练是几十来着，演一场二百多块钱。那次算是一个点吧，一个转折点。那个时候也没大起，就是觉得还有希望。人特别有意思，当你在特别绝望的时候，老是有一根稻草在给你，然后挂着你，要不你就坚持，要不你就放弃。我的人生中有很多人扔过稻草，（人生中出现了许多贵人？）对，就是贵人。

Q：《缝纫机乐队》也是有点励志的，也是这种励志感染了你？

对，所以我当然想演的更好一点。我觉得演员没有什么可牛的，最重要的是如果真的有一帮奋斗的年轻人看了这部片子，噢原来梦想这么可贵，梦想这词现在都臭大街了，然后大家都觉得你聊什么梦想啊，太假了你这人，没有梦想的人活着多没意义啊。而且你有梦想，你去实现它，每个人都会尊重你的。

Q：胡亮和你本人的性格有哪些相像？

都很乐观吧，我有时候挺分裂，有时候属于悲观主义者，但是你在悲观的同时你要寻找一个乐观的态度，这可能是我们创作喜剧的初衷吧，人一辈子没有那么多高兴的事，但是你要在这些不高兴的事里边琢磨出一点高兴的事来，让大家能继续生活，要不实在是没什么希望了。

Q：怎么让自己贴近这个形象的?因为本身身份还是不一样的。

因为你们还没看片，看了你们就知道了，其实他是一个特别可爱的人，他会颠覆一些你对搞乐队的人的印象。

Q：演胡亮的过程当中，最突破的事是什么？

我很高兴，演这个戏（能说演的比较过瘾吗?）现在想想还是有遗憾的地方，因为我们这个戏得跳着拍，有一些场景问题，情绪衔接肯定是没有问题的，有的戏你比如一开场的时候，你演的可能是后半段的戏，你就老感觉要是再强那么一点点就好了。或者这块当时我们设计个这个放在那，这个（效果）就多好啊，不过电影嘛还是有缺憾的。

Q：拍这个剧有没有跟圈里真正的摇滚人交流过？

交流过交流过，现在这个戏还没上映呢，但是请教过梁龙。我说龙哥，这个，怎么能像呢？他是比较稳当，主唱到底是什么样的？（我和他）喝酒的时候交流过，他就说，你最好是能提到一些树村儿这种地方，后来一看，我们这个有点用不上，因为（剧情是在）在小镇里。

关于塑造形象的跨度

有一点感受是很明显的，乔杉本人跟他以往塑造过的每一个经典角色都不一样。不少人会想象“保健哥”是他的本色出演，那你可真被他给“蒙”了，不过这也印证了乔杉浑然天成的表演功力。

他会很认真的跟你谈生活、谈工作、谈理想。言谈中几乎没有出现过网络热词，没有夸张的表情，常常以一个微笑结束回答。怎么说呢？像一个年轻的老艺术家。

Q：最近参演的电影里诠释的角色跨度还挺大的，小神仙啊摇滚青年啊，什么角色会比较有挑战？

还有好多吧，演员也不是每个角色都能演的了的。演员有外形的局限，反正尽量尝试吧，先把眼前的工作做好，有好的角色再看，看缘分，看命呗。

Q：挑剧本有一些特别的标准吗？

得看什么样类型的剧本，要是喜剧类的，必须得自己看，（因为剧本）不行的，推过好多戏。首先故事得好，逗不逗笑倒是其次，现在好的剧本真是太少了。这次《缝纫机乐队》合作是我跟苏彪太熟了，从《煎饼侠》就开始，我们的情怀点都很像，喜欢音乐啊喜欢摇滚啊，你就会感觉演这个戏就没有那么陌生。感觉水到渠成。

Q：不同的角色分别有什么特点？是怎么处理这些角色的呢？

每一个角色，有不同的背景，有不同的生活成长经历，不同的学历，经历过的事都完全不一样。他不可能是一个人。就算你演的是一个双胞胎，他也不是相同的人，所以说你要从中摘出来他们有各自的问题，缺点，他有什么样的习惯。这是演员的功课嘛，你得分析，这都很初级的事。

Q：会陷入一个角色出不来吗？

我这次演胡亮就是大舌头很长时间改不过来，因为戏里边设计的是大舌头嘛，很难改的，改了很久。

Q：大舌头是自己琢磨出来的，还是跟谁学的？

就是小时候看见过，忘了邻居家小孩什么的，平常听他说话特逗那种，我小时候也不是模仿他，就是那个人特逗，说话吧还特愿意说，吃了吗哥？特喜庆就是，这人特朴实。

Q：戏里自己一直这样说话会感觉很累吗？

还好，因为你要注意一点，发音啊什么的，弄的全组其他人也开始恩恩讷讷（大舌头发音）的了，有挺长时间过不来，然后我有一次录一个综艺节目，就有个人跟我说：杉哥我以前一直没发现，你你你原来一直有点……我都不好意思说，我说说吧怎么了？你是不是……你这怎么还是大舌头呢？我说最近演个戏，出不来了。（后来怎么办了？）后来慢慢就好了，离开那个角色环境久了，然后慢慢就顺过来了，哎呦，得有一个多月俩月呢。

Q：一个多月那么久？

没事老恩恩讷讷的（大舌头发音），因为你老习惯，拍三四个月一直在那讷讷讷。

Q：这属于为艺术献身了

这倒不算，这算什么啊。

关于家人，尤其是自己的女儿

今年33岁的乔杉有着一个可爱的女儿，在他的微博上，你能看到除了电影宣传之外，他发的最多的就是和女儿的照片。

Q：您有一个可爱的女儿，以后会希望她也从事演员这一行吗？

看她吧，她要是真能吃这碗饭那她就吃去，但是没有的话就别强求。这个事就是看她吧，等到她十八岁的时候再去决定。

Q：她现在有一些表演的天赋吗?

有，我觉着，她妈妈是舞蹈演员，我是学表演的，我觉得这孩子，哎呀，继承这个基因太多了。这个孩子，她的腿会抬的很高，她竟然说这种感觉很舒服。就是天天一直在跟我表演，演戏，她会跟你演各种情绪，很有意思这孩子。我也不是特别希望这样，但是，很遗憾。她愿意怎么样就怎么样吧，我操控不了她的命运，原来我小的时候我父母也不希望我干这行，他们希望有一个稳定的工作会更好，但是最后我还是干了，我觉得孩子这事拦不住。

Q：平时在家跟她互动最多的是什么？

啊呀我现在能见着她的时间很少，一个月见个两三天的那种。要是拍戏的话更见不着了。每次回来都大一点每次回来都大一点儿。平时就视频呗，有时候收工了视频都视不了，因为她都睡觉了，小孩正上幼儿园呢。没办法，一个家里两个人各自有分工，尽量给孩子营造一个好环境，有机会就尽量多陪陪。

关于眼前的将来

Q：之前有过组乐队的梦想吗？

当然有啦，年轻人有这个梦想，喜欢弹吉他有女孩看嘛，但那个时候就得顾生活，饭都吃不上的时候还组乐队呢。心里（梦想）还是有的，特别希望有一刻能像乐队主唱一样站在台前。后来感觉自己还偏流行一点，流行表达的东西更多，小情小爱的都可以（表达）。

Q：之后会做一些音乐上的尝试吗？

可能吧，这个事早晚都得干，就喜欢这个嘛，没事跟朋友组个小乐队，没事出去玩玩，巡演什么的，挣点钱，能做点公益什么的，给需要帮助的人。

Q：想过是什么时候吗？

我就希望能像现在工作不那么忙的时候吧。就是一年能控制点自己的时间的时候。

Q：就是不要像职业乐手那样，而是去真正享受玩音乐这件事。

我问过他们（职业乐手），他们也很辛苦！每次都唱这几首歌，机械性的，因为你这场的观众不一定看过你以前的表演。跟我们演员一样的，当成一个爱好，享受这种感觉。

Q：希望这个梦想早日实现。